投资实证#104-且慢为什么不做“目标投”？

fangd123 收录于孟岩孟岩

2019-10-12 约 9194 字预计阅读 19 分钟

题图：上瘾 | 摄影：罗林

实盘投资周报第 104 期，最新净值是 1.0192，本周增长 2.00%。

最近很多基金销售平台推出了“目标投”、“自动止盈”等类似的产品，有些用户在问且慢什么时候会推出这样的功能。

我的回答是，且慢不会推出类似的产品。

今天的周报就来聊聊我们的思考和决策过程。

首先来看看什么是“目标投”。

所谓的“目标投”，是让用户自己设置“合理”的目标收益率，并在目标达成后自动卖出。初心是希望用户能够阶段性的享受投资收益，获得正反馈，培养长期投资的习惯。

举个例子：以沪深 300 指数为例，我可以在年初设置一个沪深 300 指数基金的定投，目标收益率设置为 10%。每当收益率达到 10% 的时候就全部自动卖出。然后开始新一轮的重新定投。

我理解“目标投”、“自动止盈”等类似产品的初心是希望降低用户的“焦虑”，希望给用户提供一些确定性。帮助用户在长期投资的过程中不断获得短期的正反馈，慢慢走上长期投资的道路。

我觉得这个初心是很好的，但是不是真的能做到，也许需要思考和观察。

先来思考一下。

“焦虑”的背后是什么。我认为焦虑的背后是对不确定性的恐惧。当我不知道未来会发生什么、什么时候发生、后果怎么样，我就会焦虑。

所以问题的关键是帮助用户降低不确定性，如何降低呢？

我们先来看前几年火爆的 P2P 行业的例子。

P2P 的本质是信息撮合行业，平台发布借款人的借款金额、周期以及其它信息，用户根据信息选择标的债权，承担风险，获取收益。

作为出资方的用户，肯定会“焦虑”：“这个借款人到期能还上吗？”、“我需要确定性，平台可以担保吗？”。

于是，在竞争中，行业走上了另外一条路，由平台来承担风险，降低用户心中的“焦虑”。

P2P 是互联网金融行业，互联网信奉“用户需求就是一切”，但“用户需求”是合理的吗？如果这些“表面的需求”和金融的底层规律相悖，结果恐怕不会太好。

再说回我们的例子。

投资股市，特别是熊长牛短的中国股市，在每日价格波动的背后，用户都会焦虑。

这种“焦虑”背后的不确定性是什么？

股市是赌场吗？它真的能赚钱吗？
合理的收益率应该是多少？
我需要投资多长时间？
什么时候卖出？

“目标投”在努力帮助用户解决这些问题。选择一个“合理”的目标收益率，收益率实现后自动卖出，然后开启新的一轮。把一个长期投资的过程切成很多小段，每一个小段给到用户确定性和正反馈。

看起来很美好，但我想这里存在两个关键的问题：

1）以一个固定的目标收益率为卖出条件，是否合理？

2）卖出的资金怎么办？

先来看第一个问题。

我之前写过一篇周报，专门谈“什么时候卖出”。在这篇周报里面，我列举了对于一只股票的卖出条件：

1）发现买错了（或者公司变差了）；

2）估值变贵了；

3）有更好的投资标的。

对于基金投资，其实也是如此。而如果投资的是指数基金，特别是宽基指数（比如沪深300），答案会更简单。

宽基指数通常不存在“买错了”或者“指数变差”的问题。投资就是“赌国运”，如果你投资的是沪深 300 这样的宽基指数，基本上就是和中国未来的经济绑定在一起，除非经济崩溃，否则不会出现“买错”的问题。而发现“更好的投资标的”的情况也不多，除非比如港股、美股大幅下跌，“风险收益比”比沪深 300 指数更好，这样可以选择卖出一部分进行配置。

因此，如果你选择投资宽基指数，唯一的卖出标准，应该是“变贵了”。也就是我们通常所说的“估值变高了”。

这和你在这只基金上赚了 10% 还是 100% 有关系吗？没有。

举个例子：

年初沪深 300 指数在 3000 点左右，如果你当时的一笔买入，在 10% 止盈后，沪深 300 指数为 3300 点，仍然在低估区间。仅仅是为了让自己“舒服”一下，就选择全部卖掉，这从投资的逻辑上来说是不对的。

再来看第二个问题，卖掉后的资金怎么处理？

如果指数还处在低估状态，最好的选择应该是一次性买入，可那又何必卖呢？如果指数处于高估状态，最好的选择应该是持币，但如果用户对投资并不了解，在牛市的狂热氛围下，在旁边人都赚的盆满钵满的时候，用户能忍住手吗？

还有一个更严重的问题，这样的投资方式，可能会在用户心里种下错误的种子。

投资的大道其实非常简单，用 “便宜” 的价格买 “好资产”，持有足够长的时间。我觉得只有让用户真正理解了这几个字，才能降低他投资股市的焦虑。

让我们回过头来看一眼用户的焦虑是什么：

股市是赌场吗？它真的能赚钱吗？
合理的收益率应该是多少？
我需要投资多长时间？
什么时候卖出？

且慢想从另一个角度来解决这个问题。在长期陪伴的过程中，让用户真正理解这几个字：

“便宜买好资产，持有足够长时间”

具体包括：

6 位股票（基金）代码的背后是企业，投资基金和股市的根本的收益来源，是企业的盈利增长；
合理的收益预期大概是年化 8% - 12%，通过一些优化也许能达到 15%；
我们没法直接拿到企业的盈利增长，只能通过交易带有“情绪”的二级市场价格。股价具有周期性，通常需要一个完整的牛熊区间，这个时间大概在 5-7 年。
…

如果把这些通过不断的重复内化到用户的内心，再面对股市短期波动的“不确定性”的时候，用户内心的“笃定感”也许就会有所增强。

这是我们的思考和答案。

最后说说产品的“顺人性”。互联网产品成功学里经常讲产品应该“顺人性”，利用人性的很多特点设计产品，提高产品的留存、转化以及传播。但这个“顺人性”不能和产品的“核心价值”相矛盾。或者说“顺人性”是术，而“核心价值”是道。

对于且慢来说，如果希望用户能真正、长期在股市赚钱，我们觉得陪伴用户提升对商业、股市的认知是必须要做的事情。这也是且慢的“核心价值”。

在这个过程中，如何“顺人性”的做很多设计，比如让投资者教育的内容不再冗长枯燥（我反省一下），比如如何让投资者在做每一个正确动作的时候得到一些奖励和正反馈，是我们正在思考和准备的。

相反，如果一些“顺人性”的设计反而会在长期让用户丢掉了投资的本质，这样的行为在长期就无法帮助用户更好的在股市赚到钱，我们就不会选择这样的产品和功能。

且慢硬核数据

安利一下且慢硬核数据栏目，这个栏目会用一些“硬核”的数据，传递我们对于投资的理解。隔周（据说未来有改每周的可能）的周五，你可以在且慢 App 里查看。

本周的内容也和“目标投”有关。

有用户问是不是终点选择 2015 年牛市不太合理，我特意让小伙伴做了一个更长时间的图，如下。

2、本周操作

=========

3、最新净值

本周实盘账户无新增资金。

最新的资产是 5,276,735.85，基金净值是 1.0192，本周增长 2.00%。

最后附上最新的且慢截图（2019年10月11日）

注：我使用且慢的时间，比开始记录这个实证的时间早，所以累计收益会有不同。

市场有风险，投资需谨慎。本记录不代表任何推荐之用，仅作为自己的长期投资验证。投资者应保持独立思考。

我以为快乐架2019-10-13 10:27:14

青睐目标投的投资者内心的深处还是缺乏信心，也缺乏对证券市场基本规律的认知。杨天南老师在《一个投资家的20年》里谈到，投资中绝大部分时间是在忍耐和等待中度过的。07年4月开始的投资实践到15年进行复盘，竟然有80%的时间不赚钱。 18年12月，我给读者朋友做心理按摩，讲了2011年1月开始定投/一次性买入嘉实基本面50指数42/47个月不赚钱，但等到牛市15年4月止盈都实现了15%+年化收益的故事。投资者应该放眼长远，考虑大资金整体的投资目标实现，而非关注平日的那点“小目标”。对于宽基指数来说，没有考虑清楚如何买回来的卖出都是意义不大的。很显然，只要不是在估值很昂贵的时候买入，放眼二三十年的时间，这笔投资将获得该指数长期的平均回报，因为时间的魔法让择时变得没那么重要。未来收益=本金*指数长期平均收益率^时间，没有买回的卖出损耗了变量当中的时间因素，这会导致收益率大打折扣。论投资者教育，最喜欢且慢，总有平台或者机构借着投资者教育的名义夹带私货要卖产品，那就变味儿了……感谢孟总的付出和且慢团队的努力！

作者

[强]

忻是爱亦2019-10-13 08:27:26

其实做投资的本质上都是在做“目标投”，只是巴菲特“目标投”的持有时间和收益率这两项都是变量，而基金销售平台试图将收益率变成一个常量，这样的改变很可能出现以下结果：1、不符合巴菲特买股票就是买企业的宗旨，按照老唐的说法就是没有瞅地；2、震荡市目标投也许有可操作性，但摩擦成本会大大降低收益率；3、闪电打下来的时候即使在场，也被动止盈；4、无法达到杨天南老师投资三目的的第三个“解决问题”；巴菲特为什么那么成功，在阅读天南老师翻译的《巴菲特之道》和《巴菲特致股东的信》中有很大篇幅提及投资并不需要有多高深的学问和高超的智商，但需要强大的心理承受力去忍受波动（我们宁愿要上蹿下跳的15%，也不要四平八稳的12%）和享受孤独（投资最难的不是做点什么，而是什么也不做）。而“目标投”的出现看似是在平缓普通投资者的“焦虑”心态，但如果刚好遇到一个牛市，“目标投”止盈后K线一路向北，那是否会将“焦虑”的层次提高好几个等级，与初衷南辕北辙。《道德经》第7章中有一句话：是以圣人后其身而身先，外其身而身存。非以其无私耶？故能成其私。越是追求简单本质的东西反而越能追求到所需要的东西，越是化简为繁，越有可能竹篮打水，手握细沙。

作者

赞，你写的比我好

男姑娘实2019-10-12 19:50:10

所有满足心理需求的东西，都是以牺牲收益为代价的

作者

郑老师说的对 ~

cookie琪82019-10-12 19:39:45

目标投，其实就是掩耳盗铃。缩短用户得到反馈的时间，让用户能看到希望，但长期来看，目标投，让用户频繁买卖付出更多的手续费，也让用户，更容易错过真正的大行情。其实，一个策略，如果不能让用户冷静下来思考，而是激发用户频繁操作的欲望，那就不是一个好策略

作者

[强]

竭斯底的笑飒2019-10-12 19:34:54

如果年化20%的目标投，我觉得可以的，只是这样实现起来负责一些。。。

作者

呃，感觉你没仔细看 …

曲终人瘦柒2019-10-12 20:58:14

学习了很多平台的公开组合策略，E大的长赢计划是最好的，也是唯一把波段策略加到计划中的组合！把用户体验和心里按摩做到了极致！我觉得且慢最大的隐患是如果下一轮E大不和且慢合作了，且慢有没有替代方案把客户留住。

作者

[拥抱][太阳]别担心

情调呐兰2019-10-12 19:55:01

应该改成“当幸福的闪电劈下来时，我们必须在场!”

作者

哈哈，是的 ~

小柒柒酱庭2019-10-12 20:16:12

且慢目前主推的e大的长赢指数，未来，有没有计划推出类似全天候投资组合或永久组合这类的产品呢

作者

如果用户“需要”，我们就会做 ~

汐小逝代2019-10-12 20:22:48

企业给股东们分的饼，就那么大，越折腾越少

作者

想起了巴菲特著名的“帮手”那篇年报 ~

安心拐2019-10-12 20:08:58

心心念念的且慢小账本内置啥时候可以看到啊[撇嘴]

作者

会有的会有的 ~

褚雪月2019-10-12 19:49:35

目标投就是迎合了大众怕回撤的心理，其实就是赚一笔就跑，本质还是短线心态。如果大多数人能老老实实的读完stocks for the longrun，自然就会把眼光放长远，而且会接受指数这样的品种了。

悄逃切碗2019-10-12 19:47:50

杀伤一大片那[微笑] 用户买的是你的专业价值，而不是顺从。正确地做正确的事，且慢加油，爱你的人会很爱你，相信时间的复利。

作者

[拥抱][拥抱][拥抱]

摯愛偉沫2019-10-12 20:21:47

孟总你好，希望能增加持有收益功能，持有收益和累积收益分开，这样就不用自己计算了，特别是二八轮动这种经常调仓的组合，谢谢

作者

收到，谢谢您的建议~

冷宇甚2019-10-12 21:50:31

赌徒多的地方自然是赌场。如果你是赌徒，那它就是赌场。如果你是游客，那它就是游乐场。如果你是投资者，那它就是企业，而且是一门好生意。过程中不要迷失自我，看到有赌徒一时发了，就也手痒。不时提醒自己，你是谁。

作者

[强]

莫小若戒2019-10-12 20:13:20

想请教一下，且慢极简组合，是什么时候再平衡都行的吗

作者

不需要，定期（比如 1 年）或者按照偏离阈值（比如 20%）再平衡就可以

仔仔金多武2019-10-12 19:46:25

每次看大佬的500万仓有一种莫名的舒适感[微笑]

作者

[囧]

美幂弃2019-10-12 19:43:39

我每周看这两张图的收益率，总想把他改成一致，怎么办？

作者

[尴尬]

凌薇明2019-10-12 20:56:21

明易同志说得好！

作者

明易同志 …

苏凉扣2019-10-12 20:17:19

孟岩老师，想提个建议。且慢能不能开发一个功能，让我们自建的组合，也可以一键再平衡。

作者

收到，谢谢您的建议~

可爱小老虎o2019-10-12 20:09:13

一下就讲透了，比拿了推广费的某些大v号强太多了

以禅悦为食臊2019-10-12 19:41:33

我发了且慢硬核数据后，大学室友就问我，为什么不回测到2018年或者2019年的，这下有了，马上发给他们[奸笑]

作者

[调皮]

成衫辞2019-10-12 20:56:06

花了十几天把孟总写的文章从头到尾看了一遍。买了几本孟总推荐的书本，感谢孟总，让我又能沉下心来学习新的东西。

作者

[太阳][拥抱]

O0蓝调调0O岁月2019-10-12 20:15:32

目标投是用来投没法估值的主动偏股基金的，不是用来投可以估值的指数基金的

作者

1）主动型基金也是投资的某种“资产”，也有估值；2）也不应该用这样的方法来止盈

心态要稳打2019-10-12 20:03:43

想要智能定投，下跌多投，上涨少投。按500日均线决定投入多少

孤为红颜醉__2019-10-12 19:45:11

账本的收益需要自己每天更新吗？

作者

账本是记账的，随着你最新的资产记录算出收益率

淩尢岁月2019-10-12 19:39:38

明天考试，祝福我吧！

作者

祝福，加油 ~

大师胸仰2019-10-13 12:56:35

留言都这么好看，这么深刻[偷笑]赞！

作者

是，特别好

敏感姐拆2019-10-13 07:54:09

这期的话题让我想到一句话，截断损失，让利润奔跑，在风险可控的情况下，实现收益最大化。回到中国股市，正如孟总说的熊长牛短，以十年为周期，熊市至少七年，牛市至多三年，那么要实现年化收益百分之十五并不是每年达到这个目标，而更可能是熊市七年亏损或者保平，而牛市三年实现资产翻倍而得到，目标投则是饮鸩止渴为了片刻安宁放弃了远方与未来，相信时间会证明一切的。

作者

[拥抱]

伪娘袜2019-10-13 07:26:18

盲盒，我以为做投资不会买这种智商税的东西啊

作者

盲盒到底是啥，我一直还没有顾上研究 …

我3139996272019-10-12 21:22:55

我郑重表示，即便牛市真的来了，我也不会主动卖出，除非是万分紧急需要用钱。为什么？因为一份好的策略，不仅买得好，而且还要卖得好，调仓，就是另一种形式的卖出。当然我也不是完全不作为，我会用心感受市场，同时也感受主理人应对贪婪时表现的谨慎，这对我们每个人的投资都有巨大的帮助，不是么？是的！

怕不是的波富2019-10-12 20:53:58

明确肯定地写出投资目标收益率的投资产品都不靠谱，可以作为一个标准去衡量了，对于选择困难户一下可以过滤掉不少公司和产品。

作者

[强]

水果部落閣枪2019-10-12 20:51:57

搞个智能网格？小仓位过把瘾

作者

用场外基金做小网格的摩擦成本太高了 …

小温柔叠2019-10-12 20:38:26

说的非常有道理，另外我觉得投资就是逆人性的，要做到顺人性可能有点难[偷笑]

作者

[拥抱]

镜帕扛忻式悠go2019-10-12 20:26:08

会买是徒弟会卖是师傅，起码目标投有完整的买入与卖出。单纯按估值，何时真的"卖出"呢？

作者

“估值”高的时候卖，大家都在卖股票的时候卖，“黄金 10 年未来永远涨”的时候卖

莫想陈2019-10-12 20:06:47

孟总，我提出个想法。且慢的“发现”能不能独立出来？我每次进且慢看内容的时候，多少有点忐忑，总怕人看到自己在投资，然后别人就想去看你的金额。[捂脸]

作者

明白 … 好的

黯然情泪意2019-10-12 20:03:30

前段时间我也思考过目标头，后来果断放弃了。就是因为这个目标是多少不好确定？

糖抢环动2019-10-12 19:48:21

孟总的投资教育做得很好，不冗长，也很生动，望越来越好[抱拳]

作者

谢谢您 ~

爱别问我是谁3Q2019-10-12 19:45:59

说到底，它与我们不是道友，道不同，不相谋。且慢，让反应和作为之间留有距离。也是一种，向难而生吧。毕竟，慢和当下的快意，真的是一种艰难的决定。

作者

[拥抱]

不二不二乀2019-10-12 19:45:04

孟总您能聊聊您对这篇文章的看法吗https://mp.weixin.qq.com/s/satK2OXimfn_zu1jgYBBLQ

作者

收到，我学习一下。

浅小芈货2019-10-12 19:44:33

你写的文字，让我得以打开投资的大门，可以看到里面的风景，谢谢！

作者

今日份开心，谢谢~

此乃良民婚2020-02-23 09:18:55

用便宜的价格买到优质的资产长期持有5-7年（一个牛熊市。）收益背后的基础是企业经营本身，输入的黄金输出的才是黄金。长期来看收益率也就是8-10%左右已经很好了。

作者

[强]

夏日疯宝宝兵2020-01-12 23:40:51

“ 如果一些“顺人性”的设计反而会在长期让用户丢掉了投资的本质，这样的行为在长期就无法帮助用户更好的在股市赚到钱，我们就不会选择这样的产品和功能。” 非常非常赞且感动

作者

[拥抱]

小师妹我来了哟2019-10-26 06:00:41

孟老师，能不能设计让每个人可以查看到自己在且慢投资的净值数据？像你的页面一样

作者

收到您的建议

约定算个人2019-10-20 14:34:25

所言极是。孟总分析地很透彻。买ETF和买股票还是有很大区别的。

半度冷暖变2019-10-16 23:26:13

最近跟一些朋友聊到自己做投资时，他们不约而同会提一个需求——“教教我，怎么做投资呗”，这些朋友的画像通常是，工薪阶层，除了工资收入暂时没有多少副业收入，没有规律的记账习惯，每个月固定从工资中拿出10%~20%的钱强制储蓄，但是只是放在银行卡和货币基金，现在有提高收益率的需求。每次听到这样的提问，我都有种知道很多，但就是不知道该从哪一点或哪一部分开始跟他讲解，后来自己思考后才明白，是掌握的投资理论、技巧杂而散，未能形成结构化的数据。在梳理过程中，却又遇到一个问题，就是面对这样的人群，该如何讲好投资的第一课。这个问题困扰我有段时间了，我给E大提问了，还没回复，所以想再跟孟岩前辈请教下。

作者

收到您的问题，很好的问题，我想一下。

殺獁特泪泽梁2019-10-13 18:06:26

投资本来就是反人性的，所以且慢的产品也别太顺人性了，否则就是在割韭菜了。我觉得必须要设立一定的门槛进来，不然后期沟通成本太高

书海前龙2019-10-13 15:03:59

@余生算我一个。其他功能日新月异，这小账本[无语]

或间或不2019-10-13 12:56:49

跑个题，且慢头图好久没有喵了呀！每次头图都要吸一把喵~铁锤他们怎样了呀？来自喵粉的碎碎念。。

作者

哈哈，她们都很好

二愣子夯货忘2019-10-13 12:51:25

孟总，且慢APP有一个不是很好的体验。比如，今天在阅读“八心八箭”的文章，由于是碎片化阅读，没有连续，过几分钟后，重新进入APP，就是回到了“首页”，然后，我又得去找“我的→我关注的策略→八心八箭”，再继续滑动到对应的文章，再重新去点击文章，最后才是费时间去回忆和找到自己上次阅读的位置。我的猜测，且慢APP应该是用React Native 和 Ant Design开发的感谢

作者

收到，感谢您 ~