伊朗问题的各位伪专家们,歇歇吧

对中东问题,中国人可能很难有发言权。之所以这样讲,既是因为中国是很晚近才开始有真正的国际战略,也是因为这两年我深刻的感受到,这个时代的中国人,绝大部分其实连美国、欧洲,甚至日本、韩国都不了解,还是通过阅读公众号上各种喜闻乐见的政治八卦,才去重新建立了自己中学毕业以来对世界的认知。过去几年全球局势的变化,已经充分说明了这点。

如果我们没有能力预判中美贸易纠纷为什么会突然爆发,逻辑上,也就没有能力去预判中东的火药桶会几时爆发。

这两天各种伪专家当道,有从宗教传统深入分析为什么苏莱曼尼被害后伊朗只会认怂、不敢真正动武的;有从无人机定点清除来阐述在大国核威胁时代之后,为什么无人机刺杀威胁会成为新的平衡力量,让所有“专制者”都产生恐惧,进而瓦解各种“专制”的。麻烦读点历史,且不说伊斯兰与基督教世界的千年纷争有多少著作,就算是刺杀政府要员的“无政府主义”,早在一战前就遍及世界了。除了被石油美元世俗化的穆斯林,其他穆斯林何时不敢反抗盎格鲁萨克逊?如果定点刺杀就能瓦解对方,那以色列为什么至今没有将中东纳入自己的版图?每一次刺杀带来的都是报复,越高层级的刺杀从来都是越高层级的报复。

坦率的讲,那种前天是日本专家,今天是美国专家,明天就成伊朗专家的人,往往是除了有个别旅行经验和比大多数对相关问题一无所知的国人多读了两本著作、了解个别专业词汇外(例如所谓的大阿亚图拉),其实跟那些前年是地产专家、去年是互联网专家、今年又变成了芯片专家的A股分析师们没有任何区别。这种说书的水平,其实比北京的哥都差远了,至少很多北京的哥的故事是能够保证逻辑性的。

我要承认自己对中东知之甚少,在有限了解的基础上,我通过疑问来厘清视角。

首先,一个仍然拥有充足石油资源和强大军备的中东大国,一个在什叶派穆斯林世界有首要影响力的大国,在主要领导人被公开刺杀后,不报复的可能性是多少?无论从“主权”出发,还是从“伊斯兰”出发,更是从民意出发,怎么可能不报复?那么川普政府对这种报复的评估是什么?当然,川普身边已经没有理智的智囊了。但,布什和奥巴马都评估了,布什和奥巴马时代,是比川普时代更有国力的。

其次,美国的盟友们有多大的可能性参与这场恶斗?海湾战争是以伊拉克入侵科威特这个“不义”为前提的,在这个前提下,多国部队至少表面上是“正义”的。在美国后期入侵伊拉克消灭萨达姆政权时,大规模杀伤性武器最终都没有出现,这样的出兵已经没有任何正义可言,盟友们已经纷纷避让。今天的欧洲,且不说国力上已无力参与一战,即便要参与,“正义”的理由何在?且不说,在奥巴马时代与伊朗相对融洽后,在伊核协议之下,欧洲大国在伊朗有非常多的巨额投资。甚至国内各位伪专家们心心念的对美国长臂管辖“阻断法”,就是法国等欧洲大国因涉伊朗投资利益才颁布出台的。在各位国内倾心美国的伪专家们眼中,伊朗的支持者都是“专制”的,那请问,在过去伊核协议下的欧洲大国,包括奥巴马时代的美国,都是你们眼中的“专制国家”吗?川普一意孤行的退出,单边制裁伊朗,可能造成的后果,美国国内已多有讨论。欧洲盟友们因此损失惨重,却有苦说不出。既无“正义”又无“利益”,欧洲的盟友们,难道还会生活在海湾战争时代吗?

再次,当定点清除是针对一个作为联合国一员的主权国家领导人员时,而且这种清除行动还是公开向世人展示时,任何道义和规则都不复存在。既然是否低头都可能随时被害,那为什么还要低头?94岁的马哈蒂尔公开讲,连他可能在被清除之列(尽管夸张),所以号召全世界的穆斯林union。这是川普政府预料范围之内的事吗?有些union真的是被逼出来的。

最后,美国还有力一战吗?今天美国的债务问题,可以说主要是由于数次大规模海外战争引起的。战争对经济的刺激是一时的,但战争要背负的债务却是长远的。川普政府一方面深知美国在海外驻军的巨大支出,不惜向全球盟友公开收保护费;另方面将驻伊部队大规模撤出。这时候还希望以定点清除来替代海外驻军,继续达到控制的目的,成功的可能性有多少?接下来,如果不开战,就是相互的导弹问候,是你来我往,互不相让。要么出现让局势进一步恶化的情况,要么,要到一个特别的时点,双方才有台阶冷静下来。台阶出现的时机是根本无法判断的,而局势恶化几乎是必然的。

这一战,不可能有真正的胜利者,但很可能既是中东的转折点,也是美国的转折点。

以上。

想要你的kindle盖泡面~2020-01-08 11:39:41

从伊朗起飞的一架波音737掉了

作者

这是一架只有3年机龄的737-800。请注意,这是全球主流机型,也是中国主流机型。乌克兰驻伊朗大使馆确认是机械故障导致坠落。目前为止,波音干掉了最多的人。

龘2020-01-08 12:30:56

您和您所鄙視的他們有何區別?

作者

区别在于我不懂就说不懂,只提问,不下结论。如果我觉得自己懂一些,文章有结论,那么会引注所有我读过的资料,让读者可以去有效质疑。

young2020-01-08 11:42:48

为什么你没成为卢克文

作者

因为我不需要考虑读者喜好

Never.2020-01-08 12:02:40

中东外交人员、一线战地记者、国关、军事研究和区域智库肯定是有人懂,不过好像他们还没说话

作者

他们说了大家也看不见,大家看的都是大V写的

傅傅为正2020-01-08 13:17:04

还别人都是伪专家?你这胡说八道的水平,跟冬天里蹲墙根下晒太阳的老头儿也没啥区别。 坐等你被打脸。

作者

在我们这里提问是不会被打脸的,但没脑子的确会丢脸。

张博 Bo2020-01-08 11:55:26

川建国颂 一去四年又四年,白发如丝生鬓间。 心魂一缕牵华夏,为国甘驻美利坚。 白头鹰徽身后悬,镰锤默然藏心间。 常怀故国苍生望,愿埋忠骨白宫前。

小龙2020-01-08 12:01:29

指出了他人是伪专家,但也不明说自己是专家[强]

作者

我就是一个看戏的,已经讲了对中东问题知之甚少,凡是逻辑有问题的文章都存疑。复杂的国际局势往往都有偶然性结果,直接给出定论的都不能说服我。

王2020-01-08 12:29:00

川普说,咱们可以对等报复,你们也可以杀我们的三号人物,比如佩洛西。。[傲慢]

Ken2020-01-08 11:56:54

孤立的分析伊朗VS美帝,有失偏颇。(一)美帝打仗固然花费巨大,不过同样收益巨大。帐要两头算。(二)战争是政治的延续,政治是利益的体现。各国站队,还是看利益的。真打起来,不参与没关系,事后交钱就行了。(三)失道者寡助。帮助伊朗的只有中俄。算多助?(四)美帝缺的,是一个开战的理由罢了。盟国也等着呢。(五)衰退的美国,对任何人都没有好处。(六)不仅是不了解中东。还是不了解人性。

作者

没有任何分析,只是在提问。认识论的演绎法,试错,等待检验。

黄振武2020-01-08 12:46:59

中东是不是再次在美中对抗时吸引火力,又将给中国带来几年的喘气时间?

作者

中国有一带一路战略,在中东有大量投资,已经不是20年前了。美国把中国作为首要长期战略对手也是确定的,不可能因此改变。无所谓喘息。

倪炜(Leo)2020-01-08 13:43:15

这文章意义就不大了,你看到的不懂,你不懂,不代表没有人懂。事实上已经有一些懂行的人细细阐述了。伊朗玩得太狠,伊拉克和美国皆受威胁,伊朗也并不是什叶派领袖,只是世俗化的领袖而已。 川普的动作比奥黑准多了,奥黑时期是纯粹建制派的脑残作风发作。欧洲更不用说了,一直没有清晰的能源政策,尤其是德国,被各种坑是必然的。法国好歹还有个非洲各种压榨,德国呢?去和俄罗斯勾搭?俄罗斯和美国是决不可能兼容的,想清楚要站哪边没有? 所以说呢,中东只有一个清醒者和赢家,就是美国。川普思路清晰得很,就是要扶持新的什叶派领袖出来diss伊朗,同时瓦解它的经济和信仰基础。

作者

不开打前,这些分析尚可一看,已经开打了,我就两个问题,怎么停下来?如果停不下来,会怎样?这两个问题分析不了,都是扯蛋。

Ju-Pitter2020-01-08 11:54:28

最牛逼的是人家今天是A专家,明天是地缘政治专家,同时还兼任石油期货专家。实在不行还能转行当热血作家,混作协、政协的圈子。

王敏俊2020-01-08 11:48:35

全部的假设都是可能的,所以也没有对错。能通过一次次国际事件,让吃瓜群众一次次了解一点这个世界,也算是大贡献了。最重要的还是得有自己的想法,不能人云亦云。

稻粟流白2020-01-08 14:51:20

你意思是卢克文火是因为他逢迎读者喜好?

作者

请热爱没有来源文字的读者全部取关,这个公众号的文章不是写给你们看的,你们走错房间了。

杨万海2020-01-08 13:11:44

美伊打仗,伊拉克挨炸。我想起了日俄战争中的中国东北。我们在伊拉克的投资,像那时的东北了,毁了。唉,跟穷人做生意就是没有保护伞。

作者

炸的是美军基地,那是美国投资的。跟穷人做生意,自己就要成为保护伞。

Eloise2020-01-08 13:35:45

你既说自己知之甚少 又何来自信称他人为“伪专家们”

作者

人之区别于动物在于,人可以具备逻辑能力,拥有常识

Shadow2020-01-08 11:41:52

其他地方的普通民众,也不会对其他国家有多么深刻的了解

郑野兵2020-01-08 14:12:43

抱怨无益,迎合大众和文章好不冲突,你写文章的目的又是什么呢,踏踏实实把一篇一篇文章写好,有道理分析的又准,时间久了自然会赢得更多认同

作者

我写文章就是自己开心自己玩,认同对我有什么意义?我又不靠这个吃饭。

tjjy2020-01-08 12:32:17

在一个普遍还把宗教当迷信的国家,怎么可能理解中东是事情。话说,作者你自己认真看过圣经和可兰经吗?

作者

没有,所以我承认自己知之甚少啊

蓝皮队长2020-01-08 12:40:47

“前天是日本专家,今天是美国专家,明天就成伊朗专家……”深有同感[强][强] 地区复杂到连正经中东问题学者都会误判,种种地理的、野史的新媒体编辑也跳出来侃侃而谈,真是和路边板儿爷水平差不了多少

作者

承认自己不懂,就不能赚钱了

丹冻2020-01-08 12:24:06

支持作者,理性发声,不迎合,不讨喜

Tony_L2020-01-08 11:51:22

非常欣赏老慕的严谨态度![微笑]

吴留意°2020-01-08 11:59:34

最新的新闻,驻伊拉克基地一架美军空军飞机被伊朗导弹摧毁。

倪炜(Leo)2020-01-08 14:23:00

我觉得你这态度有问题: 1,探讨总比不探讨的好,不能因为探讨不当就反对发声。 2,我们自己没有一手判断,就只能从逻辑和经验上去判断。那篇文章相比其它文章就是要证据充分许多,而不是无的放矢,那么就要承认其有合理性。在你找到反对证据之前,你只能承认,哪怕有合理置疑,但不是将整个问题虚无化。 3,事实上你想骂那些伪专家“煞笔”,也是基于明显的逻辑问题,智商问题。但不能把所以说明这个问题的文章都说成没有硬性证据的煞笔。 4,证据和逻辑的意义并不在于完全符合事实,因为不同的人面对同一个事实理解也不一样。意义在于,能否解释更多更广的现象。那么篇文章的解释,就贯通相关群体的很多行为,而不是主观臆断,这就很了不起了,而且还对未来有一定预测。你还想怎样? 5,就算人家基于目前所知所做的预测,也不一定就会一定发生,因为人有主观意志。不能因为预测的没有发生就说人家说的不对。

作者

我只是说无法根据一篇没有来源的文章建立自己的判断,这就是我一直以来的态度。你这么激动,想表达什么?表达清楚了吗?

倪炜(Leo)2020-01-08 13:52:31

明年伊拉克大选,西斯塔尼支持,萨德尔上台,强力反伊朗。伊朗那个哈梅内伊癌症晚期,强硬派苏莱马尼GG,那么温和派有可能接权,美伊双方都不能接受持久战,最后就是谈判。美国要的是伊朗别干扰其中东政策,伊朗之前的抱负不切实际,最后总得承认现实,老实发展,别想再称霸中东。

作者

你读的那篇匿名文章,我也读了,但我对不了解的事务,不可能基于一篇没有来源的文章就形成自己的判断。你怎么确定那篇文章不是我前几天乱写的呢?

倪炜(Leo)2020-01-08 14:35:13

这是网文,不是论文,所以是否符合事实,逻辑是否合理优先于出处。 你可以因为出处没有说明而置疑,但无法否定这篇文章,除非你找到否定的证据,然尔你并没有。

作者

可是我没有说要否定它,我只是说不会根据一篇没有来源的文章建立自己的判断。讲明白了?

桦林2020-01-08 12:34:19

美国的海外军事基地国力强盛的时候是抓手,国力衰退就是活靶子。

倪炜(Leo)2020-01-08 14:46:51

你这样说是合理的。但是你文章的主题是,让人家闭嘴,最后还来了一段自己的推测和判断……。

作者

那我能让谁闭嘴呢?今天这个网络能听我的?我没有判断,质疑的是某些文章确定的判断。

β2020-01-08 13:02:21

目前为止所有暗杀报复双方都还克制在伊拉克,但是报复行为大概率会蔓延到双方境内,那样才是没台阶下的时候。

作者

这就是军事冲突可能带来的偶然性因素,也是过去几十年大国之间极力避免的。

袁2020-01-08 13:09:09

真正的好问题比好答案更重要!!!

nixi2020-01-08 12:26:21

这回可能是文明冲突的极点…

作者

没到

三元2020-01-08 14:02:01

说白了这些事情大家都就是过过嘴瘾,说的准了牛逼,说得不准牛皮……没人当真,当真了也没用……哈哈哈,都是摆龙门阵,热闹开心就好!

洁路宝扫地车刘134863160962020-01-08 12:19:32

定点清除他国领导人的明杀,会让内部更团结,演变成真正敌对和报复。在中东的很多美国人惨了!

文筆精華l2020-01-08 15:43:58

如果把慕先生比做"皇帝的新装"里敢说真话的小孩,有点不敬。但看完全部评论,我还是要说,向慕先生学习,哪怕只能做一个能讲真话的小孩,也比那些自以为智商高的成年人强!

作者

不懂就是不懂,不懂怎么能是先生

刘畅2020-01-08 22:12:24

不同意ken的说法。战争恰恰是政治无法延续而产生。不战而屈人之兵不好吗?很多东西的存在是为了威慑

杨若愚2020-01-08 15:02:23

不知道您对知乎大佬的分析持何种观点?

作者

不认识

南极2020-01-08 11:49:28

终于看到一篇有理有据的了,这几天看到的公众号伊朗文章不是写成了历史文就是充斥着臆想,就没一篇有条有理把所有事实和问题摆出来的,全是选个角度就开始大放厥词的

馨2020-01-08 16:36:41

这可能是美国的转折点,也是伊朗的转折点。Mark

鹏2020-01-08 13:59:46

个人感受,吃瓜群众关心的不是枯燥的政治,而是政治八卦

客服一号【团餐可谈有优惠】2020-01-08 17:21:44

小布什在宣布伊拉克战争开始时说过的话:“……此战的目的是解除伊拉克的武装、解放伊拉克人民、并拯救全世界于巨大的危险之中。”呵呵伊拉克现在是什么鸟样?美国摧毁现任政权扶植亲美政府的做法根本行不通,意识形态改变不了反抗从未停止,这才是伊斯兰教厉害的地方。

Strive2020-01-08 11:46:09

这个台阶很难出现

Troubadour2020-01-08 11:41:05

伊朗要是开战,难民怎么办?欧洲领导人被难民搞怕了

(|3[囲囲]2020-01-09 14:10:16

评论里好多理中客……可他们怎么连你的文章都没读完看懂就急着要求你理中客啊……[捂脸]然后下一秒表达自己的观点时又立马把理中客的信条抛之脑后,多么分裂的思维……

李月2020-01-09 12:06:05

无人机刺杀会破坏平衡这样的观点确实很搞笑

默锋2020-01-08 23:12:07

这个LEO完全不懂逻辑啊。。列举事实查百度就可以了,那玩意儿你列举不过来;而事实当中必然的内在联系则不通过推演就是无法了解的,那东西跟主观判断没什么关系。像他这种胡乱预测可以有成千上万的排列组合,所以也可以有成千上万的辩论谈资,一生不够用啊~

阿羊2020-01-08 21:50:36

两个国家的转折,正解[强]我觉得最要留意的是俄罗斯的动静。美伊开火,无论结局如何,最大的受益者都可能是俄熊。

无语 –@2020-01-08 17:24:16

伊朗从川普退出伊核协议后,还在里面困守,造成自己内部困难(药品禁运等)矛盾加剧(涨油价全国骚乱),外围叙伊等空间被压缩,决策层中前有情报高官叛逃,定点清楚苏莱曼尼更多是通过外力促使内部生变。

(保险.银行.投资)2020-01-08 16:21:45

除了进口石油不影响,其他的管我啥事,不聊了,我妈喊我回家吃饭了

Rainbow2020-01-08 15:57:19

跟全球环境恶化相比,这些又有多重要

黄River2020-01-09 11:13:09

各方都无力一战,预测神准[强] 想听下一下接下来的分析

吴小猛兽2020-01-09 09:54:54

但很可能既是中东的转折点,也是美国的转折点。——这段话才是精髓! 这是最近几十年,第一次有中东国家胆敢用导弹攻击美军基地,还不是一两发,虽然没死人,但是象征意义很大。

毛建三2020-01-08 23:29:36

和说实话的人探讨问题有益